Anzahl der Beiträge : 4 Anmeldedatum : 22.04.08 Ort : Schwarzwald
Thema: Rauschen effektiv entfernen Do Apr 24, 2008 3:07 pm
Hallo liebes Forum, ich musste gestern ein Sportfoto in einer Halle machen und bin dabei leider nicht um ISO 1600 mit meiner 400D herumgekommen, jetzt würde ich aber gerne das Rauschen etwas unterdrücken. Wie macht ihr das mit Photoshop? Hab auch mal von einem anderen Programm gehört, weiß aber leider den Namen nicht mehr....wäre super, wenn mir da jemand helfen könnte.
Gruß
Nicole Böhm Mitglied
Anzahl der Beiträge : 78 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 49 Ort : Speyer
Bei Noise Ninja kann man sich auch die einzelnen Kameraprofile reinladen und damit dann entrauschen. Ist ganz praktisch, außerdem ist es sehr benutzerfreundlich. Kostet soweit ich weiß um die 50-60 Dollar aber bei dem derzeitigen Dollarkurs ist das ja nicht viel.
Freakazoid Mitglied
Anzahl der Beiträge : 35 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 40 Ort : Liechtenstein
Untersuch die einzelnen Kanäle in RGB und entferne im stärkst rauschenden Kanal das rauschen so gut es geht. Filter Rauschen reduzieren, oder matter machen. oder Wenn es hauptsächlich Farbe betrifft, dann wechsle in den Modus LAB, mittels Filter Matter machen "a" und "b" Kanäle weichzeichnen. Falls im L Kanal ebenfalls rauschen besteht, würde ich auch den "matt" zeichnen und anschliessend über eine Ebenenmaske die nötige Details wieder zurückholen. Evtl. kannst du über Bild/Bildberrechnung einen passenden, rauschfreien RGB Kanal als entsprechenden L Kanal verwenden, natürlich nur wenn du davor eine Kopie des Bildes in RGB gelassen hast, bevor du das Bild in den LAB Modus gewechselt hast.
akigrafie Mitglied
Anzahl der Beiträge : 73 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 47 Ort : Tuttlingen - Bodensee
Ja, Neat Image gibt es auch als Freeware. Der Vorteil bei Noise Ninja sind eben die verschiedenen Profile. Es gibt noch ein Programm, das heißt Heliconfilter das hab ich auch schon mal probiert, ist auch ne Freeware. Sicher ist es die elegantere Lösung es mit den Kanälen zu machen. Ich weiß nicht inwieweit diese Neatprogramme die Qualität des Bilder verringern.
Ich habe mal Noiseware Community Edition Standalone 2.6 ausprobiert und finde es besser als Neatimage, es produziert weniger Artefakte. Link: Noiseware
Egal welches Tool, alle zeichnen weich und zerstören feine Details (z.B. Haare...). vlg. Stephan
RedRum Moderator
Anzahl der Beiträge : 69 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 36
Untersuch die einzelnen Kanäle in RGB und entferne im stärkst rauschenden Kanal das rauschen so gut es geht. Filter Rauschen reduzieren, oder matter machen. oder Wenn es hauptsächlich Farbe betrifft, dann wechsle in den Modus LAB, mittels Filter Matter machen "a" und "b" Kanäle weichzeichnen. Falls im L Kanal ebenfalls rauschen besteht, würde ich auch den "matt" zeichnen und anschliessend über eine Ebenenmaske die nötige Details wieder zurückholen. Evtl. kannst du über Bild/Bildberrechnung einen passenden, rauschfreien RGB Kanal als entsprechenden L Kanal verwenden, natürlich nur wenn du davor eine Kopie des Bildes in RGB gelassen hast, bevor du das Bild in den LAB Modus gewechselt hast.
Interessante Technik im LAB-Modus...vor allem da ja die a&b Kanäle keine tragenden Details beinhalten sondern nur für die Farbgebung zuständig sind... ich hatte erst überlegt wo ich "matter machen" gelesen hab - auf keinen Fall .. Wie schon gesagt Schau die Kanäle durch im RGB-modus wirst du das Rauschen meistens im Blau-Kanal wieder finden...bei Luminazrauschen ist wie der Name schon sagt der L-Kanal im LAB-Modus am besten geeignet....
Hab auch irgendwo schon mal gelesen das es über den HSl-Modus ganz gut klappen soll, hab mangelns fehlenden Plugins leider noch nie damit arbeiten können =(
js-fotodorado Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 7 Anmeldedatum : 23.04.08 Ort : Schwendi zwischen Ulm und Biberach
Die Möglichkeit mit den Kanälen funktioniert ganz gut, denke ich. Eine weitere Möglichkeit hast Du, sofern Du im RAW-Format fotografierst, über den RAW-Konverter von Photoshop. Das geht eigentlich auch ganz gut. Lg Jens
Icarus Photoart Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 17 Anmeldedatum : 23.04.08 Alter : 41 Ort : Reutlingen
wie du es entrauschen kannst haben ja schon viele beschrieben, leider geht dadurch viel wegen weichzeichnung verloren, aber vielleicht kannst du das ja auch kreativ für dich nutzen, etwas entsätigen und die körnung unterstreichen, macht aus neu alt und wirkt gut.
lg meifu
meifu Mitglied
Anzahl der Beiträge : 56 Anmeldedatum : 22.04.08 Ort : Berlin
vielleicht kannst du auch mal das probieren, habe es aber auf ein foto wie du dein foto beschreibst noch nie angewand, musste halt schaun obs was bringt.
1. filter- staub und kratzer 2. erst schwellenwert auf 0, dann den radius einstellen, dann schwellenwert einstellen 3. im protokoll eine stufe höher und den protokollpinsel anklicken (links in das kleine kästchen) 4. im protokoll wieder eins tiefer, also letzte aktion anklicken 5. aus der werkzeugpalette den protokollpinsel wählen 6. nun mit den vorder - und hintergrundfarben (sw und w) aufhellen oder abdunkeln
lg meifu
falls du das probierst sage mal bescheid obs was gebracht hat
Alexander Dacos Mitglied
Anzahl der Beiträge : 34 Anmeldedatum : 22.04.08 Ort : München
....ich weiß nicht ob der Tip jetzt hier in das Forum passt, denn Du suchst ja anscheinend nach einer Photoshop-Lösung für dein Rauschproblem.....da kann ich auch nur Neat Image empfehlen, wenn Du es aber richtig machen willst, kannst Du das Rauschen schon bei der Aufnahme reduzieren....
....ich weiß nicht ob ich das Wie hier im Forum erklären soll.....
LG Alex
PS: Schau Dir mal meine Theater/Musical-Bilder an...die sind alle mit ISO 1600 sogar teilweise mit ISO 3200 gemacht worden..... http://alexanderdacos.de/portfolio/muscial-theater/
FPS-Photo Moderator
Anzahl der Beiträge : 33 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 55 Ort : Rauenberg
NikMultimedia hat Dfine im Angebot. Das Programm kann ich auch empfehlen. Eine Testversion gibt es hier KLICK
Calvin Hollywood Admin
Anzahl der Beiträge : 380 Anmeldedatum : 22.04.08 Alter : 47 Ort : Heidelberg
Thema: Hab ich j auch Fr Apr 25, 2008 9:33 am
Define hab ich ja auch. *g*
Allerdings habe ich es noch nicht getestet. Hab damals ein Nik Paket geschenkt bekommen und kann es gerne mal testen. Schick mir einfach eine Email mit einem Bild und ich kanns dann bearbeitet hier einstellen falls das Programm Define interessiert.
Soll ziemlich gut sein. Aber ich habe nicht so viele verrauschte Bilder. Werde mal ein paar erstellen und nutzen.
lg Calvin
Martin Black Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 14 Anmeldedatum : 22.04.08 Ort : Mannheim
Meine Konzertbilder sind auch immer verrauscht. Da ich immer kleine Serien brauche, muss es immer schnell gehen (max 1 Minute). Ich gehe dann wie folgt vor.
1.Ebene kopieren. 2.Die kopierte Ebene mit einem der oben beschriebenen Programme "Entrauschen" 3.Dann über die Stellen die keine Details verlieren sollen (Augen, Haare...) mit einem mehr oder weniger starken Radiergummi mit weichen Rand drüber.
Punkt 1 und 2 habe ich in eine Aktion gepackt, so dass ich manuell nur noch Schritt 3 machen muss
mamoch Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 17 Anmeldedatum : 23.04.08 Ort : Bern - Schweiz
So, da ich jetzt des öfteren gefragt wurde, poste ich jetzt die Vorgehensweise zum Rauschärmeren Fotografieren - ich hoffe nur Calvin schmeißt den Thread jetzt nicht raus....*gg*
....ok....ich versuch es mal zu erklären....
....bei der Theaterfotografie verwende ich keinen Blitz, auch nicht als Aufheller....
Man muss versuchen möglichst optimal zu belichten, dass heißt man muss am Rande einer Überbelichtung arbeiten, wenn es möglich ist..... Das Problem dabei ist immer nur, dass man eine gewisse Verschlußzeit benötigt, um scharfe und klare Bilder zu erhalten. Wenn man sich im Bereich 1/125 bis 1/250 bewegt, ist man im guten Bereich. 1/125 ist sehr grenzwertig, besser ist 1/160. Die Blende muss man dementsprechend möglichst weit aufmachen - dabei darf man aber die geringe Tiefenschärfe nicht ausseracht lassen - im Optimalfall kann man z.B. mit Blende 5.6 arbeiten - eine kleinere Blende wie 8.0 würde ich nicht empfehlen - man sollte sich im Bereich 2.8 bis 5.6 bewegen. Jetzt muss man die ISO-Zahl dementsprechend verändern - in der Regel wird diese bei 1600 oder sogar 3200 sein. Je näher man im Histogramm rechts "Berge" hat umso besser wird das Bild. Die Bilder macht man somit alle im Modus M. Ein manueller Weißabgleich kann vom Vorteil sein - aber ich hab die Erfahrung gemacht, dass der AWB sehr gute Ergebnisse erzielt. Die Aufnahmen sollte man im RAW machen. Nach erfolgreicher Bildertour sollte man das RAW bearbeiten - dort kann man das Rauschverhalten schon reduzieren - danach mit Neat Image in Photoshop - eine kleine Schärfung - Fertig. Je besser man belichtet umso besser werden die Ergebnisse.
...und noch was....ich fotografiere nur mit Festbrennweiten....da habe ich ein Optimum an Schärfe......auch wenn ein Zoom recht praktisch ist....die Ergebnisse der Festbrennweite sind nicht zu überbieten......man sollte nach Möglichkeit Lichtstarke Objektive verwenden.....und keine Konverter benützen......
Hoffe ich habe es verständlich erklärt.
LG Alex
Martin Black Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 14 Anmeldedatum : 22.04.08 Ort : Mannheim
Thema: Re: Rauschen effektiv entfernen Sa Apr 26, 2008 4:03 am
Hallo Alex,
das hast Du sehr gut erklärt.
Prinzipiell mach ich es genauso mit dem Unterschied dass ich bei meinen Szene-Konzerten nochmal deutlich schlechtere Bedingungen habe. Bin meinst auf 1/80 mit 1,8. Mehr geht nicht.
AlexDragon Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 24 Anmeldedatum : 23.04.08 Ort : Bergisch Gladbach
Thema: Rauschen So Apr 27, 2008 2:05 pm
Danke Leute,
für die Super Tipps
LG
Alex
AlexDragon Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 24 Anmeldedatum : 23.04.08 Ort : Bergisch Gladbach
Thema: Rauschen So Apr 27, 2008 2:11 pm
@Alexander Dacos,
selbst mit Lichtstarken Festbrennweiten, reicht das vorhandene Licht manchmal nicht aus ! Ich mache auch ab und zu Fotos auf Konzerten/Veranstaltungen usw. und muss auch manchmal, oder sogar öfters, einen Blitz benutzen und verwende dann allerdings fast immer meinen Omnibounce. Habe aber auch schon Bilder mit meinem Tokina 2,8/80-200mm AT-X, ohne Blitz gemacht, mit ISO 800 und verwende dann manchmal den Bühnenrand als Auflage. Man muss sich eben irgend wie behelfen !
Ihr schreibt alle zuviel! Falls kein Neat o.ä. vorhanden : - Staub Kratzer - Wert um die 8 (erhält z.b. Hautstruktur) - danach wieder Rauschen hinzufügen (nicht größer 3 je nach Größe der Aufnahme)
greetz pixel
Tosch Neues Mitglied
Anzahl der Beiträge : 3 Anmeldedatum : 25.04.08
Thema: Re: Rauschen effektiv entfernen Mo Apr 28, 2008 9:10 am
...das beste aus allen Welten.
Dem Ansatz von Alex - möglichst schon bei der Aufnahme Rauschen zu vermeiden, folge ich auch. D.h. ich Belichte vergleichsweise hell - auch wenn ich (etwa bei Konzertaufnahmen) auf "dunkle" Stimmungen abziele. Dafür nehme ich dann auch (wg. kleiner Blende) einen höheren Ausschuss in Kauf.
Vorteil ist, dass hinterher nur noch mäßig entrauscht werden muss.