Wie Tiefe ins Bild kriegen?

So, mein größtes Problem meiner Fotos ist, dass ich in meinen Augen keine Tiefe ins Bild bekomme. Neben der Beautyretusche, die ich nicht beherrsche (ja, hab' mir das von Calvin verlinkte Tutorial bereits ohne Bilder halb durchgelesen und werde mich demnächst versuchen...) schaffe ich es irgendwie nicht trotz Kontrasten Fotos zu erstellen, die einem regelrecht aus dem Monitor entgegenspringen. Beispiele in meinen Augen dafür sind folgende:

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12058088
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12217363
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/extra/fav/display/5524053
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/extra/fav/display/4276093
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/extra/fav/display/11102483 (wenn's auch ein wenig überzogen ist)
Das Forenlogo zählt durchaus auch dazu.

Durch Kontrastanhebung kommt bei mir nicht so ein Effekt hin.
Vllt. weiß ja zufällig wer Rat.

Achja, ich hoffe, dass das in diesem Unterforum richtig ist...

hm ok grad schon gemerkt. Irgendwie hab ich mich da doof ausgedrückt. Mir ist klar, dass die Lichtführung generell anders ist und das Makeup sicher auch ne Menge mehrmacht.

Erreiche ich den Effekt ausschließlich über die Beautyretusche durch Aufhellen und Abdunkeln über den Weg?

Gibt es einen Trick für die Schärfe und Brillianz der Fotos, der vllt. allgemein bekannt ist, mir aber fehlt?

Zeig doch mal ein Foto von Dir, damit man weiß, was Du meinst. Vielleicht ist es ja wirklich nur ein Hauch und du bekommst es schnell hin.
LG
Martina

ich verstehe leicht wie du es meinst aber ein bild wäre wirklich sehr hilfreich.
ich hab bisher kaum was an beauty retusche gemacht---hab ja auch meist Kiddis vor der Linse...die brauchen sowas noch net LOL

Uh, ok. Das akuteste Foto, das mir jetzt auch grundsätzlich am Besten gefällt und bei dem nur noch der letzte Schliff fehlt ist folgendes:

was fehlt dir denn genau?

Was mir auffällt, ist, dass das Weiß kaum noch Struktur hat, also überstrahlt ist und das Dunkle absäuft.
Die Perspektive finde ich total schön.
Was Du falsch gemacht hast, kann ich gar nicht sagen, vielleicht zuviel Kontrast hineingelegt? Das Original wäre interessant.
LG
Martina

Man kann fotografisch eine "Tiefe" erzeugen mittels der Schärfe.

Dann per Lichtführung ...klar.

Per Bearbeitung geht das natürrlich auch.... indem man gwisse Bereiche aufhellt und andere abdunkelt.

Bei mir ist es überwiegend die Kombination Lichtführung und Bearbeitung.

Ich fotografiere so dass alles scharf ist und bringe dann mit dem Licht und der Bearbeitung "Tiefe" rein.

Das wirkt oft schon etwas surreal scharf und real. Aber das resultiert aus der Lichtführung.

Die von dir gezeigten Beispiele resultieren vermutlich überwiegend aus fototechnischen Aspekten und Lichtgegebenheiten.

Ich denke da wurde gar nicht soooo viel aufgehellt und abgedunkelt.

P.S
Dein bild steht den Beispielen in nichts nach. Ich finde du hast da ne "Tiefe"drin.

lg Calvin

Hm, Denkanstoß für dieses Foto war das mit dem roten Kleid aus meinen verlinkten. Da finde ich es schon extrem, wie das Gesicht herausragt. Klar, ich hab' mit Blende 5,6 die Blende einfach nicht weit genug geöffnet und werde das bald versuchen, aber das Gesicht könnte einfach in meinen Augen mehr "Tiefe", also Abschattungen haben. Nur weiß ich nicht, wie ich die hineinkriegen könnte.

Das überstrahlte Weiß ist Absicht! (kein Witz) Das Ganze entstand zum Thema "Schneewittchen" und ich finde gerade das macht es etwas traumhaft. Die dunklen Haare sind verloren, da sie auch schon im RAW nicht mehr hochzuziehen waren. (oder ich hab's nicht hart genug probiert)

Mir fehlt einfach der Glanz bei meinen Fotos. Sie sind sicher generell gut, aber stechen nicht aus der Masse raus. Das finde ich schade. Vllt. kann ich das aber in den nächsten Tagen noch genauer definieren oder finde hier in den Beschreibungen anderer Lösungen für mich.

Danke schonmal für eure Kommentare!

Kann mich Calvin nur anschließen. Ich würde allerdings versuchen beim Fotografieren schon durch eine größere Belendenöffnung versuchen Tiefe zu erzeugen. Generell fällt auf, dass Deine Beispiele alle sehr stark vom Licht geprägt sind - würde es mit etwas weniger Licht auf der ganzen Ebene versuchen und nur die interessanten Bereiche ausleuchten. Ansonsten sind Deine Bilder super, vielleicht sind Deine Ansprüche auch nur zu hoch....!

Danke, aber man muss doch Ziele haben

Ok.....hab mir deine Postings mehrmals durchgelesen und dein Bild relativ lange angeschaut.....ich glaube Dir fehlt die Brillianz in deinem Bild.....und auch etwas Tiefe.....

.....die Brillianz kannst Du auf zweierlei Arten erhöhen.....entweder Du gehst über den Weg der Luminanz und erhöhst die Luminanz in deinem Bild....dafür wäre der Rotkanal sehr gut geeignet......
....oder Du gehst den zweiten Weg (mein Lieblingsweg) über den Farbraum LAB....dort musst Du die Tonwertkurve der einzelnen Kanäle (a+b) steiler stellen.......

....die Tiefe erreichst Du immer zum einen durch die Perspektive und die Offenblende.....sowie durch eine Anhaltspunkt in der Ferne.....wenn Du den nicht hast (dies ist bei deinem Bild der Fall) geht Dir die Tiefe verloren.....
Wichtig für die Tiefe ist auch die Kontrastierung....je weiter Du ins Bild gehst umso kontrastärmer musst Du werden....auch von den Farben her....dadurch erreichst Du wesentlich mehr Tiefe......

.....bei einigen deiner aufgeführten Beispiel fällt auf, dass die Macher teilweise die Bilder überschärfen.....dadurch geht leider die Natürlichkeit verloren, die in deinem Bild vorhanden ist.....es ist aber Geschmacksache, ob man eine Puppe oder einen Charakter darstellen möchte.....

LG Alex

Natürlich muss man beim Fotografieren schon für eine spannende Lichtführung sorgen wie Calvin schon geschrieben hat...der Weg über Photoshop ist wie gesagt nur PWL (Paint with Light)...dazu gibt es ja die verschiendensten Techniken....ein andere Tipp ist gerade bei Portait-Aufnahmen der Filter USM mit einem großen Radius..dadurch kann man einiges an Plastizität ins Bild holen. Natürlich geht das über PWL genauer und auch feinfühliger...allerdings braucht man dort aber schon ein gewisses Gefühl dafür um nicht zu schnell in eine eher surreal anmutenden Bildwirkung abzurutschen...man muss also genau das Licht im Auge behalten um seine Aufhellungen und Abdunklungen durchzuführen.....USM ist ja nichts anderes als ein Filter der mit den entsprechenden Einstellungen eine Kontrasterhöhung durchführt und diese kann eben mit einem großen Radius auch lokal gute Ergebnisse erzeugen

@Alexander: uaaah, Brillianz, das isses! Nur hab ich kein Wort von dem verstanden, was du mir beschrieben hast

Die Luminanz war bereits angepasst. Kann ich aber nochmal probieren. Das mit dem LAB bzw. wie und wo ich dahin komme musst du mir leider noch erklären


USM werd ich auch gleich nochmal testen.

Also ich find dein Schneewittchenbild auch schon sehr gelungen...das wär für mich wieder so ein Fall "Wild ins Blaue probieren bis es mir gefällt"
Und wenn dir deine Bilder nicht speziell genug sind, dann kann ich dich beruhigen, das ist bei Studioaufnahmen, die ein schön "klares" Ergebnis liefern sollen nicht so einfach. Da ich die Fotografin und Bearbeiterin von 2 von deinen Bildern "sehr" gut kenne weiß ich auch dass da kein Zauber bei ist. Nur Übung(is gelernte Mediengestalterin) und der Mut und die Kreativität deinen eigenen Stil zu finden...außerdem nage auch ich immernoch daran, dass Frauen einfach ein besseres Grundverständnis von "guter" Lichtführung haben...
Die Bilde speziell sind aber in nem super Mietstudio mit ner Bomben Visa entstanden...heißt das Ausgangsmaterial war schon optimal...das is oft schon 3/4 der Miete.
Das kommt alles wenn man übt und da wichtigste ist, dass dir deine Werke gefallen...dann stehst du auch dahinter und traust dich deine Wege zu gehen...(Danke an Calvin, der mir das auf seiner Video2Brain DVD sehr gut eingetrichtert hat)!

So...bei weiteren Fragen steh ich dir gern zur Verfügung.

lg Karsten

....also der Weg in den LAB-MODUS von und mit Alexander Dacos....*lol*

....Bild duplizieren....danach das obere Bild aktivieren....jetzt auf Image/Mode/Lab-Color....auf Deutsch Bild/Modus/Lab-Farbe...gehen....

....nun fragt Photoshop, ob Du die Ebenen reduzieren willst....also auf NEIN klicken....wir haben Sie ja extra Dupliziert....

....als nächstes drückst Du STRG+M....es öffnet sich die Gradationskurve.....

....dort kannst Du drei Kanäle öffnen......den LAB-Helligkeits-Kanal, den a-Kanal und den b-Kanal.....

....im LAB-Helligkeits-Kanal änderst Du Schwarz und Weiß.....somit kannst Du hier den Kontrast im Bild ohne Farbänderung verschieben.....

....um die Farben "aufzupebbeln".....gehst Du zuerst in den a-Kanal und danach in den b-Kanal.....dort musst Du die Kurve etwas steiler stellen....sieh aus wie ein umgedrehtes Z.....aber bitte nur minimal...Du wirst die drastische Änderung sehr schnell feststellen...dort ist Feinarbeit gefragt.....das Ganze musst Du in beiden Kanälen machen um alle Farben zu puschen......

....wenn Du das gemacht hast einfach mit OK bestätigen....dann hast Du ein Brillianteres Bild....die Deckkraft nach Gusto optimieren......

FERTIG

....noch ein Tip.....wenn Du die Alt-Taste gedrückt hälst und neben der Kurve in die Quadrate klickst, erhälst Du ein feineres Raster.....dann wird die Brillianzänderung ein leichtes sein.....

...und noch einen Fotografischen Tip.....wenn Du immer am Rande der Überbelichtung fotografierst, kannst Du mehr Brillianz aus deinen Bilder herausholen....

LG Alex

Vielen Dank!

Witzig, hauptsächlich verändere ich dadurch minimal die Hautfarbe, aber irgendwie gefällt's mir jetzt schon besser.

Wenn wir schon einmal im LAB Farbmodus sind möcht ich dir auch noch einen meiner Dirrty Tricks verraten...für mich die beste Methode um Farbbrillianz ins Bild zuholen...

LAB-Modus -> Bildberechnung und den L Kanal mit dem A Kanal ineinaderkopieren, den A Kanal mit dem A Kanal ineinanderkopieren und am Schluß den B Kanal mit dem B Kanal ineinaderkopieren...dadurch erreichst du eine sehr hohe Farbbrillianz die du aber über die zuvor duplizierste Ebene wieder etwas dämpfen kannst....bei den meistens Motiven hab ich noch einen leichten Blauschleier erfahren den du aber über entsprechenden Farbkorrekturen leicht wieder beseitigen kannst...am einfachsten über die Fülloptionen und dem Farbbereich oder den Kanalmixer...ähnlich und mittlerweile fast vergleichbar geht es über CR...dort gibt es seid 4.1 (?) den Regler Dynamik der die Farben sehr ellegant anhebt, im vergleich zu Farbton-Sättigung...

ich mache es ebenfall mit USM 'Stärke etwa 55 Radius ca. 25 und passe den Schwellenwert an.

LG Karl

@redrum:

das mit dem LAB-Kanalberechnung verstehe ich nicht ganz, soll die berechnung nur auf der duplizierten ebene stattfinden (dan passiert bei mir gar nichts, nach all den berechnungen), oder die ebnenen miteinander berechnen??

eine antwort von dir wäre nett

vlg tt

soweit alles klar aber RedRum das mit der ineinanfderkopiererei darfst du mir auch noch mal verstehen machen!
ok - es ist echt früh und mein kaffee konsum ist noch viel zu weit hinten aber .... WAS?

ui Sorry ich hab mich verschrieben, ich meine die Bildberechnung und nicht die Kanalberechnung.....ist am ende nix anderes als eine Kontraststeigerung in jedem Kanal da bei ineinaderkopieren ja entweder die normalen oder umgekehrten Farbwerte (je nach Ausgangsfarbe) multipliziert werden.

Also Bild duplizieren --> LAB-Modus -->

STRG^1 --> Bildberechnung --> Quellkanal a (Füllmethode: Ineinanderkopieren)

STRG^2 --> Bildberechnung --> Quellkanal a (Füllmethode: Ineinanderkopieren)

STRG^3 --> Bildberechnung --> Quellkanal b (Füllmethode: Ineinanderkopieren)

@RedRum: sorry, wenn ich das jetzt mit der bildberechnung mache ist diese ebene total rot und ausgemanscht
vielleicht bin ich zu doof dazu !?
vlg tt

habs mal schnell auf arbeit getestet. is aber ne krasse kontraststeigerung die man dann aber nicht bei 100 durchfüren sollte

@redrum: Ich bin begeistert, ich habe zwar schon öfter die Farben über den Lab Modus verbessert, aber dieser Trick war mir neu.

Danke

Anna